心理咨询案例:多动症男生咋办?
不吃药就跟长辈吵,吃药却犯恶心,多动症男生咋办?
小编简述:每周四在本号转载“在线精神健康大学《督导与研究》”的有关心理健康问题的访谈,由美国精神医学专家张道龙主持和督导。
多动症男生咋办?
这是一位17岁初三毕业的男生,父亲是销售员,脾气暴躁,母亲离职后做家庭主妇,有洁癖。他从幼儿园开始爱动、呆不住、不能遵守课堂纪律,上课不专心,坐不住,稍不顺心就与老师、父母作对,发脾气,存心气老师,比如老师不让学生戴手链,他就故意买手链戴。甚至不刷牙,不洗澡,不出门,整天玩游戏,曾到医院诊断为注意缺陷/多动障碍,服用专注达18mg/日改善,停药后加重。两个月前再次开始服用专注达18mg/日,他的母亲想了解是否可以改为择思达治疗。主诊医生访谈开始时,他显得被动生硬,回答问题简单敷衍,伴随访谈的展开,依从性逐步改善,主动询问注意缺陷/多动障碍的主要表现是什么。他的困扰是感到服药后恶心,精神状态不是特别好。他确认自己从小有注意力难以集中和坐不住、爱动的表现,服药后改善,停药后加重,既往有与老师、家人对抗的行为。他的母亲担心专注达容易成瘾,希望用择思达治疗。
初步诊断: 1.注意缺陷多动障碍;2.品行障碍。
会诊目标:讨论如何准确评估和干预。
第一步,来访者的困扰始终集中于用药后的“不舒服”。
1、来访者提到吃专注达的不适。
2、非常细致地询问和澄清不适的具体表现、与剂量的关联、不适程度、是否可以容忍。
1.Z医生:你好,讲讲你的困扰吧。
2.来访者:吃药的时候有点不舒服,没别的了。
3.Z医生:你吃药不舒服体现在哪里呢?
4.来访者:比较恶心,精神状态不是特别好。
5.Z医生:但是你过去吃过36mg,现在只吃18mg,对吗?
6.来访者:对。
7.Z医生:36mg 的时候,你为什么没反应?吃少了,你反而有反应呢?
8.来访者:36mg 也是一样。
9.Z医生:你原来吃36mg 也是这样恶心、难受?
10.来访者:我没怎么吃过36mg。
11.Z医生:那是多少年以前你吃36mg 了?
12.来访者:我一直都吃的18mg,36mg 以前吃过一次、两次。
13.Z医生:你吃36mg 的时候反应比这个重吗?
14.来访者:会有些。
15.Z医生:你吃36mg 比你吃18mg的反应是重还是轻?
16.来访者:是重。
17.Z医生:这个药物剂量你越吃多越难受,是这意思吧?
18.来访者:对。
19.Z医生:好的。重到什么程度呢?
20.来访者:时间比较长吧。
21.Z医生:所谓的重是什么?比如说头疼、恶心、呕吐。
22.来访者:对。
23.Z医生:你讲讲你吃这个药有什么副作用?
24.来访者:就这么几个副作用,无非就是时间长一点,有点难受而已。
25.Z医生:能容忍吗?
26.来访者:能。
第二步,诊断ADHD,药物需要调整。
1、确认使用专注达之后的效果,也可以反证ADHD诊断无误。
2、建议将药物从缓释剂换成常规制剂,缓解副反应。
3、讨论药物时来访者依从性好,于是进一步通过动机面询促进他的改善,讨论运动的作用,并以菲利普斯为例,进行说明。
4、给来访者针对性地解释ADHD 及其干预方案,提醒他要多运动,除了学习之外,少把注意力消耗在其他方面,避免学习上的挫败感。
5、根据来访者的问题,给他解释ADHD 的诊断、他的情况,以及干预方面的调整。
27.Z医生:刚才说的是不好的作用,那么药物对你的正性作用呢?能使你注意力集中,考试成绩提高,是这样的吗?
28.来访者:是正常的。
29.Z医生:这个药物对你的正性影响有吗?
30.来访者:有这个作用。
31.Z医生:那非常好了,行为方面呢,我听说你过去总跟父亲顶撞,在课堂上捣乱,跑来跑去,愿意动,咱们用上这个药之后,这些方面有改善吗?
32.来访者:确实不乱跑了。
33.Z医生:学习注意力也集中了?
34.来访者:对。
35.Z医生:好的,这是好事儿了,听起来需要继续用药。第二个,你有可能买到这个药的剂量更小的剂型吗?
36.来访者:什么意思?
37.Z医生:这个药是18mg 一片,你们当地有没有5mg、10mg 的,不是缓释剂。这缓释剂的意思是一天吃一次,一次只能吃18mg,没有比它更小的剂量,这样管你一天。
38.来访者:我这个就是18mg。
39.Z医生:对的,你问没问过当地的医生,有没有常规剂量,一天两次,比如每次15mg,对你的冲击不会那么大。
40.来访者:我不清楚。
41.Z医生:到时问你的妈妈,问有没有常规药片,5mg、10mg 的,如果有,就可以控制了,一天可以分成两顿吃,早晨和中午,明白我这个建议吗?
42.来访者:我懂,跟您通完电话之后问一下大夫有没有不是缓释剂的常规药。
43.Z医生:对,如果本地没有,问问其他地方有没有,我们想办法获取这样的剂量,一般在国外两种都有,既有缓释剂,也有常规制剂,这是我说的关于剂量方面。诊断看起来很清楚。这个病除了这个以外还有一种特效的方法,就是运动,我听说你是很宅的男孩,在家里整天打游戏,你有可能去做一种你喜欢的运用吗?比如说游泳、跑步。
44.来访者:一般不出去。
45.Z医生:大量的运动,焦虑低了、冲动小了,不用那么多的药物了。
46.来访者:好。
47.Z医生:知道有一个菲利普斯吗?2008 年奥运会,一个人拿了8块金牌。他小的时候诊断ADHD,很不幸了,幸运的是他妈妈是校长,让他游泳,自从游泳了之后,不但ADHD 的症状减轻了,药物都不用了。药物专门治疗ADHD,但一定不能在家里玩计算机,否则你的ADHD的症状会加重,多巴胺系统都会不太正常,越玩计算机越累,而运动正好让你调整身体。
48.来访者:您说的英文是多动吗?
49.Z医生:注意缺陷/多动障碍,英文缩写是ADHD,跟菲利普斯得的病一样,可通过运动缓解,把运动作为一个治疗手段,一周最少三次,每次最少30 分钟,而且到出汗的程度,能游泳更好了,打球、跑步也好,这样可以减少专注达的量。如果再能够找到常规制剂,把剂量下调,你的治疗效果会更好。
所以这样就清楚了,你得的病叫ADHD,治疗的药物尽量下调,如果有常规制剂,必须辅以运动,不要选择注意力特别集中的,像玩游戏,特别消耗你的能量,要选择不需要注意力集中的事儿去做,把有限的精力都消耗在学习上,否则把脑内的多巴胺耗竭了,通过玩游戏,把能量消耗没了,再学习的时候注意力不集中,容易有挫折感,容易有行为上的问题,这样治疗效果会更好,这样清楚吗?
50.来访者:懂了。
51.Z医生:好的,你还有其他什么问题要问吗?
52.来访者:也没别的了。这个多动症到底属于什么病,有什么界限划分吗?
53.Z医生:跟谁界限划分?
54.来访者:表现在什么方面?
55.Z医生:两方面的缺陷,第一,注意力缺陷。不容易注意力集中,在教室里坐板凳听老师讲课时间长了听不下去。第二,爱动。站起来走,坐不住板凳,愿意跟别人打打闹闹,愿意发脾气。这两组症状你都有,冲撞父母,不听话,坐不住板凳,你注意力也不太集中。你用了药,学习也好了、注意力也集中了,也愿意听话,这个药物是专门治疗这类疾病的。除了药物的正常副作用,我们得想办法怎么降低副作用,刚才说的,用常规剂量下调药物,辅助以运动。你这是病带来的问题,不一定都是父母做得不对,老师管你管得不对,这样就能知道怎么去调整你自己的情绪,不容易受激惹。社会方面,别在学习之前把所有注意力都耗竭了,脑内神经递质也耗竭了,遇到学习又上不去,上进心不强,想做好就做不好了。所以生物学靠药物和运动,心理学靠咨询来调整,学会应对这些疾病,而社会学的干预,则要做一些不是特别耗神的事。你妈妈有什么问题吗?
第三步,跟来访者母亲讨论治疗和预后。
1、来访者母亲询问择思达和专注达的区别。
2、咨询师回答,既然专注达有效,只是副反应大,那就想办法寻找专注达常规制剂;提到两个药的不同,认为专注达对来访者更有针对性。
3、提醒来访者母亲,让他多运动。
4、询问来访者母亲有关强迫的家族史和目前情况,因为ADHD 和强迫症的发病都与基底神经节有关,据此可以预估来访者的治疗与预后。
56.Z医生:我刚才跟你儿子通话你听到了吗?
57.来访者家属:听到了,老师。
58.Z医生:你有什么问题吗?
59.来访者家属:我也想听您讲择思达和专注达的区别。
60.Z医生:不是,专注达、利他林这类的药物有效就接着用,他现在说有副作用,你得问一下你的医生,到哪儿能够买到常规制剂,这样就可以一天分两次用,分三次用,剂量比较小,这样副作用比较小。
61.来访者家属:但是买不到利他林。
62.Z医生:不知道国内其他地方哪里能有这类的药。
63.来访者家属:在X 市问过很久了,都没有。
64.Z医生:你得想办法问外地。这个小孩这么重,用择思达可能效果不好。但可以试,一个是改善脑内的去甲肾上腺素,一个是多巴胺,它俩不矛盾,但是根据我的经验,择思达可能比较弱,病这么重,估计已经远远超过中度以上,这时候得用利他林,这样清楚了?
65.来访者家属:清楚了。
66.Z医生:抓紧让他运动,通过别的办法改善,这样能减少对药物的依赖,这样就会好一些,但还要想办法搞到常规制剂,因为药物既然有效,仅仅只是剂量太高,我们下调就可以了。
67.来访者家属:好的,谢谢您。
68.Z医生:还有什么其他的问题吗?
69.来访者家属:没有了。
70.Z医生:我想问一下,苏龙医生说你有强迫症的体验,特别喜欢收拾东西,很强迫,现在是变轻了吗?
71.来访者家属:现在已经变轻了。
72.Z医生:过去有过强迫症这样的表现对吗?
73.来访者家属:对,我过去是有的。
74.Z医生:你妈妈也有类似的表现?
75.来访者家属:是的。
76.Z医生:你是什么时候发病的?
77.来访者家属:初中。
78.Z医生:什么时候变好的?
79.来访者家属:我儿子出事儿以后,前年。
80.Z医生:你妈妈的强迫是什么时候出现的,知道吗?
81.来访者家属:不知道。
82.Z医生:但现在还有这毛病吗?
83.来访者家属:现在好像好很多,不像以前似的。
84.Z医生:我问这个,因为关系到这小孩的预后,你们家里都是跟神经系统基底神经节有关的问题,小孩是神经发育障碍,你的丈夫也有冲动,你也有强迫,ADHD跟基底神经节有关系,大致了解什么时候发病、什么时候好,对小孩预后有一个参考,明显这类的问题让小孩得神经发育障碍,这么治疗就好了。
85.来访者家属:好的。谢谢您。
86.Z医生:不客气。
小结
这类案例在青少年中多见。看来诊断没有问题,而来访者的困扰主要在于药物的副作用,因此可以考虑用专注达常规制剂替代缓释制剂,这是药理学常识,需要了解。咨询师还通过询问来访者家属强迫症家族史等情况,预估孩子的预后。说明精神科医生、心理咨询师既要熟练掌握DSM-5,又要了解一点药理学知识哦!
张医生点评·督导
孩子和一家子情况概念化,都是基底神经节问题
这个小孩是神经发育障碍,有ADHD,出现品行障碍了,不只是违拗,这个病是从哪里来的?明显看出姥姥有强迫症,妈妈有强迫症、爸爸有冲动控制障碍,统统都是基底神经节的病,ADHD 是基底神经节发育不好。父母不是神经发育障碍,孩子是神经发育障碍,妈妈一直到生小孩才逐渐变好。他的未来很长,有这种情况,都选择生物学干预为主,必须运动,必须用这类药物。联合用药也没有问题。可以继续用专注达,减少用量,最低用18mg 是有问题的,还要换常规制剂,难开药是一回事,但是需要长期用药,再难开,用十年,值了。
关于来访者家属,第一,主要是问他们的预后,都是20 年的病程后变好,小孩短期内变好的可能性基本没有,这只能作为参考,判断其预后。第二,我不认为他妈妈生了小孩大脑就变好了,而只是注意力转移了。玩游戏的小孩看不出ADHD 了,游戏引人入神。为什么正念有效呢?小孩嗷嗷待哺,事儿很多,小孩是她的正念,所有精神头奔着孩子去了,但这只是一种暗合,相当于注意力转移,而心理治疗才是明合。很多人一辈子没离婚,退休离婚了,就是这个原因,以前注意力都放在其他方面了。焦虑的人45 岁变好,她还没到45 岁,也不是自然变好,而是这小孩把她折磨、消耗没了。
用药的个体差异
用药有个体差异,我看到过接近300 磅的人,用50mg 的思瑞康,就直接躺下了,而有的小孩用200mg 却什么反应也没有,这主要是药物代谢有问题,因为用多巴胺的药物,跟多巴胺受体有关,每个人敏感度不同,未来有一天精准药理学治疗发展了,我们就可以看到患者药物代谢具体情况,查对某类药的敏感程度,但目前还做不到这一点。临床用药过程跟个体差异有关,医生不能逆着患者,我说吃药物多了,有副作用,你就不能说必须吃。我给他做了动机面询,为了降低这个药的使用,就要多运动,少打游戏;还反复让他确认,药物有没有正性作用。因为负性的都说了,恶心、呕吐,但我们还要说点正性的。帮助你学习好,能让你变好,这都是药物好的作用。
看是否能换常规制剂,能不能联合用药。这个药物的剂量减少,也可以用一点择思达,没问题,择思达的作用远远弱于利他林一类药物,如果实在找不到专注达常规制剂,可以联合用药。但不能再增加专注达用量,不能给30mg。我问他18mg 和36mg 副作用情况,他说剂量大就更重,这样可以用点择思达,再加上运动,就不增加副作用,而是增加治疗作用。我还给他用认知行为疗法,因为他总顶撞家长,是ADHD 继发的品行问题,他能听得进去。还提醒他少玩游戏,如果早晨起来第一件事,玩点游戏,高耗能,能量都没了,最后做作业肯定不行,所以别做那些太消耗注意力和多巴胺的事情,过去说过百分之百使用动机面询,就是这个意思,解决他的依从性和阻抗,配合治疗。妈妈也是这样,为什么你的孩子发育跟这个有关,明显基底神经节有问题,这孩子是她生的,跟她有关,就不要天天责备孩子。当然,也一定不能指责母亲,这孩子就是你造成的,哪有父母愿意让孩子得病?但有时不是以你的意愿为转移。问遗传史的过程中,告诉母亲,这个跟他的预后有关,都是一个部位的毛病,可观察预判未来预后。因为你是医生,你传达的信息跟普通人说的不一样。医生是权威的,说的话能起到治疗的作用。
现场头脑风暴
问题一:您建议孩子做运动,很多多动症诊断是不是跟我们的文化有关系?非洲的很多儿童就没板凳可坐,天天大草原、上树、下河,满街跑,在咱们这个环境中一多半都诊断多动症了,是不是贴标签贴出来的,发病率这么高?
Z医生:不是,5%的对,你举的例子是对的,历史上为什么没有诊断这种病,历史上这种人有生存优势,能跑能打猎,大家如果继续打猎、继续奔跑,继续做这些事儿,有生存优势,当然不认为是病了,没影响社会功能,因为本身就没啥事儿干,只要奔跑、打猎。我们现代社会是教室为主,计算机为主,坐板凳为主,如果不能安静学习,不能坐在教室,就影响社会功能。如果没有教室,没有计算机,当然看不出他的问题了。
所有的病都有一条标准:损害社会功能。没有损害当然不是病了,诊断标准并不是非洲的标准跟我们不一样,非洲没有自己的标准,诊断少,要问:在亚文化里,这算不算正常?对他们来说这是正常的,在我们的国家里,强调学历,强调学习,强调坐得住板凳,你为什么坐不住,确实损害社会功能了,当然让你治病了,再不治变成品行障碍了。当然也可以不治病,就按照非洲标准生活,没问题,可到了社会上怎么办?大家不买你的账,这小孩不是毁了吗?你说的道理是对的。
问题二:那个孩子吃了药,他跟老师的访谈中反应有点慢,这是吃药的问题吗?
Z医生:药没吃够,注意力不够集中,但是再加量又有恶心等副作用,这就有矛盾,所以同意他妈说的调药,能不能找到其他制剂重新调,能不能通过增加运动来改善,这个病好了,反应慢的情况就会好。
问题三:老师在ADHD 治疗时说安非他酮容易成瘾,再选择择思达,之后再选利他林,请再讲讲好吗?
Z医生:安非他酮最容易成瘾,其次是利他林。盐酸托莫西汀就是择思达,不成瘾,FDA 批准的。安非他酮是弱的,注意力稍稍有点不集中,用点安非他酮效果非常好。这个小孩接近重度ADHD 了,还伴有品行障碍,这种情况下,用安非他酮显然是不可以的,最弱用盐酸托莫西汀可以试一次,现在已经用了利他林,这时候混一点盐酸托莫西汀,作用不是很大,但是可以试,因为它的机理不一样,增加脑内的去甲肾上腺素。我为什么同意他妈妈,如果买不到低剂量的利他林就试这个呢?因为本身不会起相反的作用,根据我们的经验,一旦用上,这个病人需要18mg、36mg 的专注达(利他林),这个时候盐酸托莫西汀起的作用比较小,目的只是为了减少他对利他林的依赖。
题四:当用SSRI 类带来性功能障碍的时候,可以降低一半用量,加什么药联合使用?作用机制是什么?
Z医生:SSRI 之所以治疗抑郁、焦虑,是因为它增加脑内的五羟色胺浓度,恰恰因为五羟色胺的浓度带来性功能的障碍,
这时候要联合把它的药量减少,联合用安非他酮,本身不增加五羟色胺的浓度,增加的是去甲肾上腺素和多巴胺。或者用SSRI 联合米氮平,米氮平本身能够阻断五羟色胺II 受体,这样的联合用药就会减轻性功能障碍。我们鼓励一个药足剂量、足疗程,联合用药时副作用能减少,就更好了,对某一个病人怎么联合,得看这个病人,比如这两组联合,要考虑各方面因素,包括体重,比如这病人是个大胖子,一定联合安非他酮,本身还能减肥,至少是体重中立,这病人是瘦子,就用米氮平,正好还能涨五磅。一般原则是一般原则,具体的用药一定要个体化,现在做不到精准化,为什么某个人用某个药好使,需要通过试验测出来。
问题五:针对ADHD 的案例,如何评估孩子什么时候可以停药?
Z医生:最低用药都是9 到12 个月,通常ADHD 通过用药治好了,完全停药的可能性比较小,刚开始用药的时候都超过中度到重度了,压力最大。当压力减轻, 对关注度、注意力要求降低时,大部分都会减药,18 岁以上这个病会逐渐减轻。如果小升初或初中升高中的关键时刻,就要用药了,否则很难减轻,而高考的时候压力更大,更需要注意力,会透支更大。用药年龄越推迟越好,减药的时候是压力解除最多的时候就好,要不然很容易几次复发,导致小孩有挫折感,而重新用药需要花很长时间。尽量推迟用药,中度以下尽量不用药,用行为治疗的办法,超过中度到重度,就要看孩子的年龄,若面临高考出现这些问题,达到用药标准,就先用药,高考之后再减药,这种情况比较少。原则是随着年龄的增加可以减药,对你的专注力、注意力要求低的时候可以开始减药。一般中度以上接近重度的,仅靠行为治疗效果比较差,一般要加上用药,中度以下通常仅靠行为治疗就能解决问题,所以得看在特定的压力情况下,是属于轻、中、重度哪种水平。
问题六:采用什么样的心理治疗更合适呢?
Z医生:常用的是CBT,调整他的认知,小孩一旦伴有品行障碍,老师、同学说他是坏孩子,这小孩非常容易受挫折,慢慢变成品行障碍,上了大学变成反社会型人格障碍,调整认知的时候要用动机面询,告诉他,你本来就是好孩子,因为ADHD,继发了与长辈的冲突,控制不住,若是把这个病治好了,之后自然就会好。他就会认为,我不是品行不好的孩子,不是不求上进的孩子,只是我总有挫折感,容易恼羞成怒,要是把这个控制好了,之后都会缓解。生物学治疗是药物+运动,心理学通过CBT 和动机面询调整,往往效果比较好。
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