精神分析培训班问答

1在心理学各流派中，精神分析显示出了它强大的生命力，历经一个世纪仍在沿用。你个人觉得，它为何会产生如此深远的影响？

——因为它本来就是研究人类心理疾病的深远起源。所以不太容易过时。还有一个原因是它提供了对人类命运的悲剧性的深刻理解和同情，就像古希腊悲剧，就像《红楼梦》可以流传下去一样。

2．今天我们会将精神分析当作经典理论和方法，你个人认为，它经典的魅力体现在哪里？也就是说它最吸引你的地方是？

——精神分析吸引我，其一如上所言，悲剧性理解，其二，它对很多现象提供了理解，而这些理解其他地方看不到，如乱伦、同性恋、手淫、施虐-受虐等等。其三，精神分析疗法讲究深入细节。

任何经典，都要结合时代需求来予以创新和发扬，你个人在这方面是如何做到的？做出过哪些努力和思考？

第一，你说的这个前提，我不太赞同。“任何经典，都要结合时代需求来予以创新和发扬，”，如果一个时代要求任何经典都根据它改变，那么说明这个时代大概是庸俗、功利和自大的，比如说我们现在生活的这个时代，就是这样。

中国历史上，凡是最兴旺最稳定的时代，基本都是《易经》研究运用最深入的时代，如周朝、汉朝、唐朝等，研究者从皇帝、国家总理到平民百姓，人家这些时代也没要求易经为时代而改变得不成样子啊.

第二，精神分析根据每个时代人类疾病病情变化，做出不同的技术和理论改变，一直都在进行中，比如移情焦点治疗，是可以治愈边缘人格障碍的两个疗法之一，被美国临床心理协会强力推荐。

至于我个人，一向对时代精神不太感冒，就我们生存的这个时代，时代精神其实很糟糕，可以说没什么“精神”可言，只有一群人在追逐名利，我觉得这个时代，做个隐士应该不错。

所以拜托以后不要采访我了，让我一边隐去。

3精神分析是每个心理学人必备的基础吗？咨询师可否直接学习其它方法，而跳过精神分析呢？这样做，你觉得会有什么不足吗？

——每个临床心理学家，在入门期都需要学习至少3-4门技术，包括精神分析、认知-行为、药物治疗、家庭治疗、团体治疗等等。

就像医生，首先要内外妇儿科都学一遍，然后才成为专科医生。

这些基础都没学过，那就是不合格的临床心理学家。

现在很多人之所以三天打鱼、两天晒网的学习，是因为他根本就没想好自己要不要做临床心理学家。只不过是个心理咨询的票友、粉丝而已，对票友、粉丝来说，跳过所有都是可以的。

4．影响深远往往意味着进程缓慢，比如说治疗中要对来方者的历史进行慢长的追溯和清理，这和现时代的快生活，高效率可能会发生冲突，来访者可能会表现得失去“耐心”，这种事情发生过吗？你为此焦虑吗？是如何缓解这种矛盾的？

首先，精神分析有短程治疗模式，有长程治疗模式，来访者要求短程，就使用短程好了。

但是实际上，我看到大部分来访者都不会失去耐心，要求快生活、高效率，当然也有不少做短程的，是因为他们病情轻微，容易治疗。

治疗师相反有不少没有“耐心”的，恨不得一次就治好人家几十年的病。

另外，所谓快生活高效率，依我看是引发精神疾病的生活模式，心理治疗师不但不应该是屈从于这种模式，相反应该告诉病人，不改变这种生活模式，病就好不起来。

“你为此焦虑吗？”——我发病的时候就为此焦虑。

是如何缓解这种矛盾的？——我不过快生活，不追求高效率，我的病人要是没有耐心，我就告诉他，找别人。

5．精神分析经过不断发展，先后出现诸如弗洛姆、荷妮、温尼科特等众多佼佼者，对你个人来说，受谁的影响最深？他们的哪些话，使你深受启发？

——我受弗洛伊德、荣格影响深，后面的人，我认为都只能算聪明人而已，算不上大师。弗洛伊德和荣格后唯一比较厉害的当代治疗师，我认为是Otto Kernberg , 因为他发明了治疗人格障碍的移情焦点治疗。

他们的哪些话，使你深受启发？

我不喜欢引用名人名言，也基本不去记忆名言，对我来说，心理治疗是一个复杂的理论和技术系统，就像windoows系统一样，你能引用其中一句代码，给人看，然后说，你看这系统做得多棒。

所以如果你想要了解弗洛伊德和荣格有多棒，最好的途径就是去读原著，去思考、去实践，而不是听几句名言。

6．童年对人的一生都影响重大，这一理论已超出精神分析，被各流派所吸收。能谈谈你的童年经历吗？如果从精神动力学角度，你会如何看待这些经历对自身的影响与塑造呢？

——我可以跟你谈我童年经历，不过首先要交钱给你、和你约时间，然后你承诺为我保密，因为我要和你谈我的性心理发展，和我个性的关系。而且我要谈的隐私还有很多很多。

其实这是开玩笑呢，我已经找我分析师谈了200多次，我这一辈人所有的回忆，好多事情谈了不止一遍。

再跟你谈童年，实在没兴趣。

你问我的问题，是分析师在分析开场，问病人的问题。

这个问题要回答，那就是要写自传了。

7．无论从个人成长或心理执业提升的过程中，经历过哪些转折点？现在从精神动力学角度来看，这些转折对你意味着什么？

——转折点第一是昆明到武汉，意味着自己冲破铁饭碗，选择自己的职业兴趣

第二是个人开业，意味着个体完全独立，不再需要依附任何组织机构了。

这都是分离-个体化进程的不同步骤。

8精神分析遭到部分人质疑，可能是因为它建立在不可实证的前提上，比如潜意识、梦境甚至对一些神秘事件的关注，不知道关于这点，有什么新发现？你是如何看待的？有发生在你身上，或者个案中的“奇特”（难以考证）的事件吗？

——有关精神分析的实证研究很多，在美国精神分析网站列出来了，质疑者可以去做研究辩论。

奇特神秘事件我天天都遇到啊。比如说，今天我一早醒来，发现我自己还活着，活在我这具功能完好的身体中，这是多么奇特神秘的事情啊。

9精神分析和文化是紧密联系的，而你在动力学的本土性上做了不少工作，在这方面有什么经验和发现与大家分享？这也许是很多咨询师想借鉴的。

——我还真不知道我做了什么本土工作？是因为我写了些散文吗？

中国的治疗师我想，还根本没有能力做本土化，首先要做的是两件事情吧：

第一，照葫芦画瓢，首先把心理治疗的3-5门基本技术学会了，学通了。积累够万把个小时的治疗经验再说。

第二，成为一个文化意义上的中国人。现代社会上这批人从50后到90后，其实不能算“中国人”的，因为中国人这个概念，从基因上讲，早就不存在。

从文化上讲，一个中国人，你总要懂中国文化吧。

大部分人不懂易经、道德经，甚至不少人，这辈子连这两本经都没看过，怎么称得上是中国人？？本土本土，连土都没摸过，怎么个本土化？

这几代人从小受的教育，不中不洋，学校水月基本上是浪费时间，长大后应该先补中国文化课再说。

成为一个文化意义上的中国人后，才可能有本土化的学说提出来。

10：如果有人问，为什么要学习精神分析，你怎么回答？

——入行基本技能。如果你是准备做临床心理学家的话。

如果是票友，粉丝，我的回答是：打发时间，消费金钱。其实不学也可以，省下时间陪陪家人，剩下点钱做做慈善，也很好。

就是喜欢李孟潮的实话实说那股子劲头……不虚不躁不做作……在这个心理咨询师汗牛充栋的日子里，多少人通过这个证书缓解自己的焦虑，抵御全能感的丧失，紧紧抓住理想化的自体与客体，为别人“排忧解难”，成为自以为是的“心理咨询师”……喜欢老李严谨的犀利；喜欢老雷实践的韧性；喜欢李鸣理论的明晰；喜欢施琪嘉、申荷永、曾奇峰……他们是我幻想中抱持的客体……涵容我的焦虑……